Conferencia: “Coronavirus, Aportes del Bioquímico”. (Video)

A cargo de un panel de expertos, tuvo lugar el día 18 de Marzo y fue emitida exclusivamente a través del sistema streaming del colegio, sin restricciones. Una vez finalizada la charla, la mesa respondió preguntas del público enviadas previamente vía whatsapp. Fueron casi 900 las personas conectadas.

Conferencia Coronavirus, aportes del Bioquímico


El panel de la conferencia estuvo conformado por:

Dr. Juan Coll, Laboratorio Lace.
Dr. Jorge Cámara, Inst. Virológico UNC.
Dr. Sergio Grutadauria, Sanatorio Allende.
Dr. Ricardo Macedo, Hospital Privado.
Dra. Sabrina Penco, Hospital Rawson.
Dra. maria Isa, Clínica R. Fabiola.

 

Preguntas y comentarios del público y correspondientes respuestas de los profesionales:

Acevedo Jennifer
– Que pasa si se centralizan los estudios a esos laboratorio de referencia. No se estarían saturando también? Como pasó con influenza en el 2009 donde el paciente era dado de alta y todavía no se tenía el resultado confirmatorio.
– No sabemos las causas por las que se decidió centralizar los estudios en el Instituto Malbrán. Tenemos entendido que ya se han repartido reactivos a todas las provincias.

Guadalupe
– En la manipulación de las muestras en el laboratorio ¿Cómo debo procesarla?
– Las muestras respiratorias deberían ser manipuladas en una campana de Riesgo Biológico (Clase II). En caso de carecer de la misma, utilizar barbijo, guantes y gafas, desinfectando las superficies posteriormente. El resto de las muestras biológicas (sangre, orina, etc) manipularlas con los elementos de protección personal de uso común en el  Laboratorio.  
         Evitar maniobras que puedan aerosolizar cualquier material biológico
         Recordemos que la mayor concentración de partículas infectivas se encuentran en las secreciones respiratorias.
         Recordemos que la vía de entrada al organismo son las vias respiratorias.
– Es necesario tener un espacio solo para estos  pacientes ? – No es necesario

Santiago
– Si en teoría al infectarnos  y resolver la infección quedamos inmunizados ¿Por qué se da la reinfección? Tengo entendido que hubo dos casos.
– Habría que profundizar más en el tema de la reinfección. Que se detecte virus en la mucosa orofaríngea de una persona inmunizada, no significa (necesariamente) que haya reinfección, es decir que el virus replique activamente en las células susceptibles y que cause nuevamente una patología.

Susana
¿Que está pasando con las vacunas?

– La obtención de vacunas es un lento proceso con etapas que no pueden “saltearse”.
1)      Hay que hacer estudios sobre la conveniencia de usar un virus atenuado, inactivado o péptidos sintéticos.
2)      Una vacuna tiene que inducir anticuerpos en el huésped.
3)      Esos anticuerpos tienen que ser protectores de la enfermedad.
4)       La vacuna debe ser inocua y segura en el largo plazo.
Muchas de estas pruebas se realizan en animales de laboratorio y hasta donde he leído, todavía no se ha encontrado algún modelo animal que permita hacer un paralelismo con la patología humana.

– Gustavo Testa
Para derivar hisopados naso-faringeos será indispensable contar con tubos especiales con medio de transporte viral o podrán usarse alternativas más asequibles ?
– Los hisopados nasofaríangeos se deben colocar en un tubo cónico con tapa a rosca al que se le haya agregado 1.5ml de medio de transporte viral ó solución fisiológica estéril.
– ¿Cuales serán las condiciones epidemiológicas y clínicas mínimas para que el Laboratorio Central reciba muestras para la investigación del Covid-19 ?
– Esa información se puede encontrar en las especificaciones de caso sospechoso. Se pueden consultar las paginas web del Ministerio de Salud de la Nación o del Ministerio de Salud de Córdoba. Las especificaciones de casos sospechosos varían constantemente.
– Respecto al rol de los laboratorios bioquímicos privados ¿Cómo se articulará la derivación de hisopados naso-faríngeos al Laboratorio Central de la Provincia de Córdoba ?
– Los laboratorios privados que quieran derivar muestras al Laboratorio Central del Ministerio de Salud de Córdoba, puden hacerlo. Consultar las condiciones en la WEB del Ministerio de Salud.

Pau
– Dijeron que las antiparras se lavan con detergente o alcohol. Nosotros lo hacemos con lavandina diluida ¿está mal? – Esta bien!!!
– ¿Cada cuándo deberíamos renovar el alcohol 70% preparado por nosotros para uso personal? – Mientras se mantenga en una botella cerrada y no se evapore, no hace falta renovarlo.

– Nosotros usamos cofia para estos pacientes pero hoy alguien dijo que no era necesario ¿Es así?  La cofia no es obligatoria cuando el paciente potencialmente infectado está usando barbijo.

Jorge M Jalif
– Genial la charla excepto la primera parte que lamentablemente no pude ver. Excelente el Dr. Grutadauria (al único que pude ver). Soy Jorge Jaliff, Lic. en Bioquímica, desde Pico Truncado, Santa Cruz.
– Gracias! La charla fue subida a la Web del Colegio de Bioquímicos de Córdoba.

Betty Lerda
– Donde se hace el diagnóstico del coronavirus?
– En el Instituto Malbrán. En el Laboratorio Central del Ministerio de Salud de Córdoba. Se ha liberado la comercialización de reactivos, por lo que algunos laboratorios privados están en condiciones de realizarla.
– Y solo los médicos pueden hacer los hisopados? Hisopo seco o algún conservante?
– Es conveniente que el médico haga el hisopado. Por una cuestión de bioseguridad (y para minimizar el gasto de elementos de protección personal), es preferible que la menor cantidad posible de personas ingresen a la sala donde está el paciente sospechoso/confirmado.
Se usa un hisopo seco de alguna fibra sintética (poliester o dacrón o nylon) con mango plástico. NO USAR HISOPO DE ALGODÓN CON MANGO DE MADERA. Los hisopados nasofaríangeos se deben colocar en un tubo cónico con tapa a rosca al que se le haya agregado 1.5ml de medio de transporte viral ó solución fisiológica estéril.

E. Callieri
– ¿Cómo se va desarrollando la curva de nuevos casos en nuestro país? No es fácil conseguir la evolución de nuevos contagios. Mi percepción es que las medidas que se han tomado están dando resultados positivos, a parte de los casos de inconciencia que son conocidos.
– Toda medida que tienda a disminuir la diseminación viral en la población va a ser positiva para el control de la epidemia.

Ana
– ¿Qué se sabe de la respuesta de Acs?  Quienes se enfermaron adquieren inmunidad?

– Se sabe muy poco de la respuesta de anticuerpos. Seguramente, como en cualquier infección, va a haber respuesta inmune específica. Sin embargo, para conocer la cinética de la misma, y la duración de la inmunidad protectiva, hay que hacer estudios a mayores tiempos de infección.

Eva Acosta
– Soy Eva Acosta de la FCQ. Quería saber si hay indicios de mutaciones que puedan justificar las diferencias en mortalidad… O la posibles reinfecciones reportadas.
– Es verdad que algunos virus RNA tiene altas tasas de mutaciones. Sin embargo es poco probable  que en tiempos “tan cortos” estas mutaciones se relacionen con aumento de la virulencia.
Habría que profundizar más en el tema de la reinfección. Que se detecte virus en la mucosa orofaríngea de una persona inmunizada, no significa (necesariamente) que haya reinfección, es decir que el virus replique activamente en las células susceptibles y que cause nuevamente una patología.

Mary Colloca
– Sergio hoy en MNS sale un titular diciendo que un perro pomeriano murió en Hong Kong por Coronavirus pero el enfermo fue el dueño en el perro no lo diagnosticaron y tenia 17años porque no aclaran ese tema.
– Sugiero que se tome información solamente de la bibliografía científica. De todas formas, la detección de RNA viral en un animal no significa (necesariamente) que ese animal sea un vector o un portador o un huésped intermediario o definitivo.

Rafael de Elias
– Porque no se está realizando el test en todo el país? Que técnica es más recomendable ? La europea o americana?
– El modelo adoptado por Korea del Norte (entre otros) trajo buenos resultados para disminuir la mortalidad de la población, ya que pudo aislar rápidamente a personas infectadas, más allá de la presencia de sintomatología. La metodología recomendada por la Organización Mundial de la Salud es la indicada por el Hospital Charité de Berlín.

Nancy
– ¿Cuáles son los barbijos adecuados?
– Los barbijos, también denominados máscaras quirúrgicas son apropiados para proteger del contagio por gotas.

Noelia

– Muy buena la charla!! Muchas Gracias ¡! ¿Cuáles son las medidas que sugieren que deberíamos adoptar en los laboratorio clínicos? Que piensan de reducir el personal?
– Las medidas de bioseguridad a adoptar por los distintos integrantes del equipo de salud, están disponibles en la página web de la Organización Mundial de la Salud. No sé a qué se refiere con reducir personal.

Mariel Carballo
– ¿Cuánto tiempo se necesita para dar el diagnóstico una vez obtenida la muestra?
– Cualquier técnica de biología molecular tiene dos grandes pasos. El primero es el aislamiento/purificación de los ácidos nucleicos, que demora aproximadamente 1 hora. La reacción de PCR con transcripción reversa demora de 2 a 3hs. Tener en cuenta que estas técnicas se procesan “en lotes”.

Marisel Abbonizio
– Excelente la propuesta para Coronavirus! Pero se corto mucho internet! Saludos a Sergio Grutadauria! Tuve el gusto de conocerlo en  nuestro practicanato en el Misericordia!!! Excelente!!!
MUCHAS GRACIAS ¡!!!

Sole
– El uso de guantes, barbijos, gafas…para los q trabajamos en lab privados, es permanente?? O solo en casos sospechosos.
– PREGUNTA…MEDIDAS DIARIAS DE SEGURIDAD PARA BIOQUÍMICOS QUE TRABAJAMOS EN LABORATORIOS PRIVADOS SIN INTERNACIÓN
Fuera de clínicas y hospitales
– La transmisión de este Coronavirus (SARS-CoV-2),  es prácticamente igual a la de Virus Influenza. Se deberían tener las mismas precauciones. El resto de las preguntas fueron contestadas más arriba.

Carolina Rosa

– ¿La carga viral que ingresa al paciente al momento del contagio con el virus es un factor determinante de la gravedad de la enfermedad que va a presentar el paciente? (Además de los factores propios del paciente digo)
– En el caso de las virosis respiratorias el tamaño del inóculo no guarda relación con la gravedad del cuadro clínico.

Vanesa
– Mi madre es bioquímica y me paso el link para ver su conferencia sobre covid-19 hoy a la tarde Necesitaba hacer una consulta De que se trata el test rápido? Tengo una conocida que esta aislada por estar en contacto directo con un caso sospechoso y el test rápido le dio negativo, pero igual le dijeron que no podía salir del aislamiento hasta que diera negativo el test definitivo que hacen en el Malbran ¿A qué se debe eso? El test rápido no lo descarta?
– Un test rápido es aquel que se realiza en 15 minutos, con el mismo principio que los tests de embarazo que se compran en las farmacias. No hay tests rápidos para Sars-CoV-2. Tal vez te refieras a un test rápido para virus influenza????

Sole
– Una pregunta , yo estoy en un pueblo, estamos cerca de Carlos paz ( hospital Sayago ) y Santa María ( hospital Funes ) , en caso de que venga algún paciente y quiera que le tomemos la muestra al cual yo le diré que se dirija a alguno de esos lugares de cercanía, pero esa persona luego de salir de mí laboratorio no valla ya que no quiera ir a hospitales por x razón , ahí tenemos un posible caso en el cual se va a perder el abordaje del mismo , no deberíamos hacer algo ?
– El paciente SI O SI tiene que ser atendido en la guardia  de un hospital, ya que para hacer la definición de caso probable/sospechoso debe pasar por una valoración médica.

Cecilia Illanes
– ¿Qué cuidados hay q tener cuando se saca sangre al paciente? Se necesita si o si usar barbijo N95?
– El paciente debe estar usando barbijo. Utilizar Guantes, Antiparras, y Barbijo (máscara quirúrgica). EL uso de barbijo N95 no es imprescindible.
– ¿Las muestras de sangres las saca el bioquímico o el médico?
– Ambos pueden hacerlo indistintamente. Por una cuestión de bioseguridad (y para minimizar el gasto de elementos de protección personal), es preferible que la menor cantidad posible de personas ingresen a la sala donde está el paciente sospechoso/confirmado.

Manuel Ramos
– Pregunta. Es posible pensar a corto plazo en pruebas serológicas IgG/igM que agilicen el diagnóstico?
– Hay que ser muy cuidadoso a la hora de plantear pruebas serológicas para microorganismos muy relacionados entre sí (algo similar a lo que ocurre con influenza o dengue).
No he visto estudios poblacionales de cinética de anticuerpos como para estar seguros de cuándo aparece la IgM/IgG. Recordemos que en algunas infecciones virales (Virus respiratorio sincicial, influenza, etc) el período de incubación es tan corto que cuando aparecen los síntomas, todavía no han aparecido los anticuerpos.

Silvina Sorayde
– Buenas noches ¿En qué tiempo se produce el aumento de las enzimas GOT ,  GPT y la linfopenia?
– Dejo algunos links para consultar.  Lamentablemente están en Inglés, pero son los que (a mi entender) mejor describen el curso de marcadores de laboratorio durante la infección por Sars-CoV-2.
https://doi.org/10.1016/S0140-6736(20)30566-3
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1111/all.14238

Patricia
– Muy buena su presentación felicidades La pregunta ¿Es necesario realizar laboratorio de rutina a los pacientes sospechosos de covid19? Gracias !! 
– El médico solicita análisis de rutina después de hacer la evaluación del paciente. Dependiendo del cuadro, solicitará unos u otros estudios complementarios. Es muy importante destacar que CUALQUIER PACIENTE FEBRIL CON SINTOMAS RESPIRATORIOS tiene que acudir a un centro de salud y no automedicarse ni auto pedirse análisis de laboratorio.

Mariel
– Hola dos preguntas: primero ¿Qué hay de cierto en los avances de las vacunas ? se habla de que se estarían por probar en humanos voluntarios de dos centros, ¿es cierto? ¿Qué tiempo demora el diagnóstico desde que se extrae la muestra? son dos o tres horas? si es así la demora es por el traslado de muestras a una única institución? Qué se sabe de la validación del LAB Central de pcia para realizar estas pruebas? Además las pruebas que se usan para diagnosticar son especificas, me refiero se hace hace una prueba certera de una primero o un screening? este virus se detecta con estas PCR a muy bajas concentraciones, porque hablaron de que dos días antes de los síntomas ya podría dar positivo el test?
– El tema vacunas se respondió en otra pregunta. El tiempo de demora de los análisis se respondió en otra pregunta.
Hay protocolos que proponen realizar una PCR de  screening y luego una confirmatoria más específica. Otros que proponen hacer directamente una específica. Se observado que el paciente contagia durante el período de incubación (es decir cuando todavía no hay síntomas), por lo tanto hay virus infectivo en las secreciones respiratorias en ese momento.
Esto se describe en el siguiente articulo https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468

 

Comentarios (13)

GUSTAVO FERREIRO

Mar 18, 2020 at 5:19 PM

Muy buena idea !

José María Mazzoli

Mar 18, 2020 at 5:20 PM

Muy interesante. Lo voy a ver

Ma. laura Maggi

Mar 18, 2020 at 8:22 PM

EXCELENTE ¡¡¡¡¡ GRACIAS ¡¡¡¡
BRAVO SERGIO , claro como siempre

dra Palma, Graciela

Mar 18, 2020 at 8:24 PM

Excelente conferencia. Claro, conciso, felicitaciones a todos los profesionales participantes. Felicitaciones CoBiCo.

PATRICIA MARLETTA

Mar 18, 2020 at 8:29 PM

FELICITACIONES colegas por la conferencia de hoy , la pude ver desde Chilecito, La Rioja

Muy buenos conceptos vertidos y muy buena la calidad de la trasmisión, sería muy bueno que nos siguieran actualizando a medida que progrese esta pandemia.

Cordiales saludos, gracias por su tiempo.

Mariel

Mar 18, 2020 at 8:30 PM

Hola dos preguntas: primero que hay de cierto en los avances de las vacunas ? se habla de que se estarian por probar en humanos voluntarios de dos centros, es cierto?
Que tiempo demora el diagnostico desdeque se extrae la muestra? son dos o tres horas? si es asi la demora es por el traslado de muestras a una unica institucion? Que se sabe de la validacion del LAB Central de pcia para realizar estas pruebas? Ademas las pruebas que se usan para diagnosticar son especificas , me refiero se hace hace una prueba certera de una primero o un screening?este virus se detecta con estas PCR a muy bajas concentraciones, porque hablaron de que dos dias antes de los sintomas ya podria dar positivo el test?

Alicia Cámara

Mar 18, 2020 at 8:31 PM

Buenas noches!! Excelente Sergio Grutadauria, ex-compañero del Vanella FCM UNC al igual que María Beatriz Isa y Jorge Cámara. Muy buena la posibilidad de actualización permanente. Quería sumar mi experiencia de más de 7 años trabajando en la investigación epidemiológica molecular de Coronavirus autóctonos y que tiene un comportamiento similar al COVID-19 . Soy Bióloga Investigadora del Laboratorio de Virus Influenza y Otros Virus Respiratorios. Inicié una línea de investigación en 2010 sobre Metapneumovirus , en 2013 Coronavirus y 2018 Rinovirus en muestras pediátricas. Esperando que el Cobico sea cada vez más interdisciplinario y sume también Biólogos. Desde ya muchas gracias! Saludos Cordiales!!

LUCIANA BELLOMO

Mar 19, 2020 at 10:08 AM

Podran chequear porque no se puede acceder a ver la conferencia?.

Podran subirla a otro canal???.

Espero novedades!

Saludos

Graciela Navarro ponce

Mar 19, 2020 at 6:17 PM

Muy claro e interesante.
Soy bioquímica, laboratorio privado.,en GLEW,pcia de Bs.As.

Walter Romanenghi

Mar 20, 2020 at 11:55 AM

Muchas gracias!
Excelente aporte!

Vanessa

Mar 20, 2020 at 4:52 PM

Gracias por subirlo para aquellos que no pudimos verlo en vivo. Muy claro e informativo. Saludos !

Patricia

Mar 21, 2020 at 12:25 AM

Muy buena su presentacion felicidades
La pregunta es necesario realizar laboratorio de rutina a los pacientes sospechosos de covid19

Verónica Bustos

Mar 22, 2020 at 10:40 AM

Si es posible…¿podrian subir tambien el video de la mesa redonda de las preguntas que respondieron los especialistas? Hubo muy mala conectividad en esos momentos. Gracias

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